人物簡介：葉朗（1938—），浙江衢州人，北京大學哲學社會科學資深教授、藝術學院名譽院長、美學與美育研究中心名譽主任。曾同時兼任北京大學哲學系、宗教學系、藝術學系三個系的系主任，后擔任北京大學藝術學院院長、文化產(chǎn)業(yè)研究院院長，兼任教育部藝術教育委員會主任委員，國務院學位委員會哲學學科評議組召集人，北京市哲學會會長，第九屆、十屆全國政協(xié)常委。1990年獲“國家級有突出貢獻專家”稱號，2001年獲國家級教學成果一等獎。主要著作有《美在意象》（《美學原理》）《中國美學史大綱》《中國小說美學》《胸中之竹》《欲罷不能》等。
記者：葉先生您好，感謝您接受我們的采訪。在《紅了櫻桃綠了芭蕉——情系燕園六十年》一書中，您用“三個同心圓”概括了自己60多年的學術生涯，請您跟我們講一下您的美學學術人生好嗎？
葉朗：我于1955年考入北京大學哲學系哲學專業(yè)，1960年畢業(yè)留校任教，至今我在北京大學從事相關工作的時間已有60多年了。這本回憶錄，就是寫我在北京大學60多年的人生經(jīng)歷，主要是寫我的學術經(jīng)歷和學術追求，所以這是一本學術回憶錄，當然也是一本人生回憶錄，因為我的人生主體就是學術經(jīng)歷和學術追求。
這60多年的經(jīng)歷，我用三個同心圓來括。
第一個圓是我自己的美學研究和藝術學研究，就是立足于中國文化，嘗試在美學和藝術學理論的核心區(qū)進行新的創(chuàng)造，構建具有中國色彩的理論體系。第二個圓是北大的人文教育，就是在北京大學參與學校的美育和藝術教育，參與推動學校進一步重視哲學、藝術學以及整個人文學科的建設。第三個圓是全社會的人文教育，就是參與推動全社會加強美育和藝術教育，參與推動全社會加強中國傳統(tǒng)藝術的研究和人文學科的建設。這三個圓，有一個共同的圓心，就是傳承和弘揚蔡元培開創(chuàng)的北京大學的優(yōu)良傳統(tǒng)，這個傳統(tǒng)重視美學和藝術學的學科建設，重視在高等學校和全社會開展美育、藝術教育和人文教育，引導大學生和社會民眾不斷提升自己的人生境界，去追求一種更有意義、更有價值、更有情趣的人生，追求人生的神圣價值。我進入北大這60多年來，特別是改革開放這40多年來的所作所為，它的精神核心就集中在這一點。這60多年來，特別是改革開放這40多年來，我的人生意義也集中在這一點。
60多年過去，彈指一揮間。燕南園海棠依舊，未名湖塔影依舊。但是物是人非，湯用彤、馮友蘭、朱光潛、宗白華、張岱年、季羨林這些大師都不在了。宋人有詞：“流光容易把人拋，紅了櫻桃，綠了芭蕉。”生命的快速和短暫使人感嘆不已。但是人生終究是美好的，我們又有幸生活在一個偉大的時代。例如，科爾曼在《論貝多芬》一文中所說，讓我們在經(jīng)歷了命運的磨難之后，抬起眼睛，朝著天空，歌頌生命，歌頌神靈，放下心靈的負擔，體驗那超越生命本體、超越此岸世界與彼岸世界的終極的歡樂，最終了悟我們生存于這個世界的意義。
記者：習近平總書記指出，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是中華民族的文化根脈。人文學科的創(chuàng)造需要不斷回顧歷史，回到傳統(tǒng)。就中國現(xiàn)代美學而言，也是如此。您提出“美在意象”的命題，就是從朱光潛、宗白華“接著講”的一種嘗試。請問中國美學在21世紀如何“接著講”？
葉朗：從20世紀80年代以來，我一直在思考這條“接著講”的路線，逐漸形成了一個以“美在意象”為核心的理論框架。2010年，我出版了《美在意象》一書，對理論框架做了比較清晰和比較全面的論述。這個理論框架有三個核心概念：意象、感興、人生境界。
第一個概念是“意象”?！睹涝谝庀蟆穼徱曃鞣?0世紀以來以海德格爾等人為代表的哲學思維模式與美學研究的轉向，從對美的本質的思考轉向對審美活動的研究，同時，又通過對20世紀50年代以來中國美學研究的反思，將“意象”作為美的本體范疇提出，將意象的生成作為審美活動的根本。“意象”既是美的本體規(guī)定，又是對美感活動的本體規(guī)定。在審美活動中，美與美感是同一的，它的核心就是意象的生成。由“美在意象”這一核心命題出發(fā)，這本書討論了自然美、社會美、藝術美等諸多問題，認為它們雖分屬不同的審美領域，但本體都是意象的生成。許多美學命題與概念都可以在“美在意象”這一觀念下被賦予新的意義與理解。
第二個概念是“感興”（體驗）。我在書中指出，美感不是認識，而是“感興”（體驗）。“感興”是中國美學的概念，它的內(nèi)涵相當于西方哲學中從狄爾泰到伽達默爾所說的“體驗”。我以王夫之的“現(xiàn)量”說來界定“感興”。“現(xiàn)量”有三層含義：一是“現(xiàn)在”。美感是當下直接的感興，就是“現(xiàn)在”，“現(xiàn)在”是最真實的。只有“現(xiàn)在”，才能照亮本真的存在。二是“現(xiàn)成”。美感就是通過瞬間直覺而生成一個充滿意蘊的完整的感性世界。三是“顯現(xiàn)真實”。美感就是超越自我，照亮一個本然的生活世界。
第三個概念是“人生境界”。馮友蘭先生說，“人生境界”的學說是中國傳統(tǒng)哲學中最有價值的內(nèi)容。審美活動可以從多方面提高人的文化素質和文化品格，但審美活動對人生的意義最終歸結起來是提升人的人生境界。
這三個概念構成了“美在意象”這個理論框架的核心。這個核心在理論上最大的特點就是重視“心”的作用，重視精神的價值，討論美學的基本問題和前沿問題的新意都根基于此。這里的“心”并非被動的、反映論的“意識”或“主觀”，而是具有巨大能動作用的意義生發(fā)機制。“心”的作用，如王陽明論巖中花樹所揭示的，就是賦予與人無關的外在世界以精神性的意義。這些意義之中也涵蓋了“美”的判斷，“離開人的意識的生發(fā)機制，天地萬物就沒有意義，就不能成為美”。自然美的本體也是意象，沒有人心的“照亮”，自然界就無所謂美和不美。單單觀察、分析自然風景本身，或者抽象地談論人與自然界的互動，都無法說清自然美的生成。當前受到普遍關注的西方“生態(tài)美學”常常忽視人心的作用。如果僅僅把尊重自然生態(tài)的理由歸為萬物的“權利”或者人類的長遠利益，那還是一種功利的態(tài)度。中國古人對于自然萬物的態(tài)度來自生命共同體內(nèi)部的溝通樂趣，這種溝通就體現(xiàn)為對于“鳶飛魚躍”的意象世界的欣賞，是出于心靈深處的精神體驗。從這里可以看到中國美學在當代前沿問題上的高度。總之，“美在意象”的命題突出強調了意義的豐富性對于審美活動的價值，其實質是恢復創(chuàng)造性的“心”在審美活動中的主導地位，提高心靈對于事物意義的承載能力和創(chuàng)造能力。
提出這個理論核心，并不僅僅是出于一種美學知識體系建設的需要，更重要的是突出審美與人生、審美與精神境界的提升和價值追求的密切聯(lián)系。美的本體之所以是“意象”、審美活動之所以是意象創(chuàng)造活動，就是因為它可以照亮人生，照亮人與萬物一體的生活世界。美學研究的全部內(nèi)容，最后歸結起來，就是引導人們?nèi)ヅμ嵘约旱娜松辰?，使自己具有一種光風霽月般的胸襟和氣象，去追求一種更有意義、更有價值和更有情趣的人生。
真正的中國美學研究，不僅可以使人們獲得理論和知識的滋養(yǎng)，培養(yǎng)起純理論的興趣，更重要的是可以使我們更好地感受人生、體驗人生，獲得心靈的喜悅和境界的提升。這樣的美學，是對于時代要求的一種回應。
記者：您親身經(jīng)歷了20世紀50年代的“美學大討論”，以及80年代的“美學熱”，從中汲取到豐富的美學知識，堅定了美學研究道路。同時也從中發(fā)現(xiàn)了當時我國通行的美學原理體系的不足和缺憾，并著力構建具有現(xiàn)代形態(tài)的美學體系。請跟我們講一下您構建美學體系的一些思考。
葉朗：當時我發(fā)現(xiàn)我國通行的美學原理體系大致是在20世紀50年代后期、60年代初期形成的，到80年代，這個體系已日益暴露出它的不足和缺憾。因此，急需從根本上對現(xiàn)有體系加以“改造”，使其成為一個更具現(xiàn)代性的更適合當下社會的新的美學體系。
那時，很多人嘗試從西方美學家的研究成果中移植一個具有現(xiàn)代形態(tài)的美學原理體系，我不贊成這種做法。我以為，應站在中國人的立場上，立足于中國文化的根基上來構建現(xiàn)代形態(tài)的，融合和超越西方美學和東方古典美學的、科學的美學體系，而不是對以西方人的眼光和西方文化為軸心建立起來的現(xiàn)代美學體系的中轉和借用，這一點很重要。事實上，這個體系的構建也應該是為了在美學學科領域中實現(xiàn)一種在更大范圍內(nèi)和更深程度上的綜合。具體體現(xiàn)為四個方面。
第一，傳統(tǒng)美學和當代美學的貫通。當代美學所呈現(xiàn)的前所未有的多元化、專門化、游移性和相互包容性，并不意味著當代美學已經(jīng)完全背離了傳統(tǒng)美學。我們應該對當代美學的各個重要的影響較大的美學流派進行分析，把其中合理的、有價值的東西加以適當?shù)母脑?，吸收到我們自己的體系中來，把它放在恰當?shù)奈恢脴嫵晌覀凅w系的一個環(huán)節(jié)。同時，我們又不能忽視和回避傳統(tǒng)美學提出的問題，應該努力迎著這些問題，嘗試著給出新的闡釋或者新的綜合。我們希望，采取這樣的原則，可以使我們的美學體系保持一種歷史主義精神與現(xiàn)代眼光的張力平衡。
第二，東方美學與西方美學的融合?；仡?0世紀中國美學的發(fā)展歷程，王國維、蔡元培、朱光潛、宗白華等是20世紀中國美學的開端者和奠基者，由他們開拓的現(xiàn)代中國美學，與傳統(tǒng)中國美學的基本區(qū)別是什么？就是中西美學的融合。20世紀晚期以來，西方美學內(nèi)部糾纏著“藝術終結”和“美學終結”等一系列“歷史終結”的夢魘。為什么“藝術終結”了，“終結”究竟意味著什么？我立足于中國文化和中國藝術，不同意這種“終結論”。我相信，只要人類存在，藝術就有生命，就有未來。我認為，要擺脫“終結”的噩夢，就必須突破西方美學的線性進化思維，就必須開放視野，融合東方文化和西方文化。因此，現(xiàn)代形態(tài)的美學應該是站在21世紀的高度，吞吐東西方文化的全部精華建設起來的、具有國際意義的美學。
第三，美學和諸多相鄰學科的滲透。諸多相鄰學科（包括某些新興學科）對美學的廣泛而強有力的滲透，從一個方面體現(xiàn)了在更大范圍內(nèi)和更深程度上的綜合。這種學科間的相互滲透對于現(xiàn)代美學體系的構筑有著重要的意義。并且，美學的現(xiàn)代形態(tài)和美學的各種歷史形態(tài)的一個重要區(qū)別，就在于這種多學科、跨學科、超學科的研究所構成的相鄰學科向美學的滲透。
第四，理論美學和應用美學的并進。隨著理論美學的愈益成熟，應用美學也蓬勃發(fā)展起來了。應用美學一方面從理論美學中汲取必要的思想成果，另一方面緊密聯(lián)系實際，努力探索如何提高人在純粹精神生活或藝術生活以外的物質生產(chǎn)和日常生活中的生存質量，因而具有自己的特殊價值。我在努力構筑現(xiàn)代美學體系的時候，對應用美學給予了足夠的重視，因為理論美學與應用美學的相互推進，才能使美學思想成果逐漸社會化，而美學思想成果的社會化也正是理論美學與應用美學相互推進的最終歸宿。
記者：1998年您將加強美育作為建議送呈中央領導后，“美育”正式列入我國的教育方針。習近平總書記高度重視美育工作，強調指出：“做好美育工作，要堅持立德樹人，扎根時代生活，遵循美育特點，弘揚中華美育精神，讓祖國青年一代身心都健康成長。”您能否跟我們談談做好新時代美育工作，如何弘揚中華美育精神？
葉朗：弘揚中華美育精神有許多方面，其中一個重要方面就是把塑造“心靈美”放在首位。大家都知道中國美學有8個字：“外師造化，中得心源。”這是唐代大畫家張璪的話，成為中國繪畫美學的綱領性命題。“造化”就是生生不息的萬物一體的世界，亦即中國美學說的“自然”。“心源”是說“心”為照亮世界萬物之源，世界萬物就在這個“心”上映照、顯現(xiàn)、敞亮。所以宗白華說：“一切美的光是來自心靈的源泉：沒有心靈的映射，是無所謂美的。”又說：宋元山水畫“是世界最心靈化的藝術，而同時是自然本身”。這就是說，在中國美學看來，“心”是照亮美的光之源，沒有美的心靈，就不能照亮世界萬物的本真之美。
心靈美，精神美，本質上是一種愛，對生命的愛，對人生的愛，對父母師長的愛，對花鳥草木的愛，對祖國山河、人類文化、宇宙萬物的愛。這種愛，造就了精神的崇高。在全國抗擊新冠疫情斗爭中，涌現(xiàn)了一批又一批舍生忘死、奉獻犧牲的英雄模范人物，他們體現(xiàn)了偉大抗疫精神，體現(xiàn)了“人民至上，生命至上”的信念。他們就是“心靈美”的典范。這種“心靈美”就是大愛之心。正如屠格涅夫所說：“因為有愛，只因為有愛，生命才能支撐住，才能進行。”
為了實現(xiàn)文化強國的目標，加強美育顯得比過去任何時候都更加重要了。美育屬于人文教育，它的目標是發(fā)展完美的人性。美育可以從多方面提高人的文化素質和品格，培育審美心胸、審美能力、審美趣味。美育可以激發(fā)和強化人的創(chuàng)造沖動，培養(yǎng)和發(fā)展人的審美直覺和想象力。一個人要成就一番大事業(yè)，除了要有創(chuàng)造性外，還要有一個寬闊、平和的胸襟，而這有賴于美育。美育是對人們自身的高尚情操的召喚。美育應滲透在社會生活的各個方面，并伴隨人的一生。這是中華美育精神所蘊含的一個重要觀念。
記者：您將一個人的人生分為三個層面，即日常生活的（俗務的）層面、工作的（事業(yè)的）層面、審美的（詩意的）層面，并認為審美人生是人生境界的最高層次。那么，如何追求審美的人生？
葉朗：一個人有什么樣的人生境界，就有什么樣的人生態(tài)度和人生追求，或者說具有什么樣的深層心態(tài)和風格。一個有著審美人生境界的人，必然追求審美的人生。反過來，一個人在自己的生活實踐中能夠有意識地追求審美的人生，那么他同時也就在向著最高的層面提升自己的人生境界。人生的藝術化就是追求審美的人生，審美的人生就是詩意的人生、創(chuàng)造的人生、愛的人生。一個人的人生最重要的就是生命和創(chuàng)造，創(chuàng)造的人生才是有意義的人生，才是審美的人生。因為人在審美活動中，總是充滿著生命的活力和創(chuàng)造的追求。審美活動對人生的意義，最終歸結起來是可以提升人的人生境界。
詩意的人生（“詩意地棲居”），就是跳出“自我”，用審美的眼光和審美的心胸看待世界，照亮萬物一體的生活世界，體驗它的無限意味和情趣，從而享受“現(xiàn)在”，回到人類的精神家園。創(chuàng)造的人生，就是一個人的生命力和創(chuàng)造力高度發(fā)揮，從而使自己的人生充滿意義和價值，顯得五彩繽紛。一個人的人生充滿詩意和創(chuàng)造，一定會給他帶來無限的喜悅，使他熱愛人生，有一種擁抱一切的胸懷和對每個人以及萬事萬物的愛。這是愛的人生。愛的人生是感恩的人生。
追求審美的人生，就是追求詩意的人生、追求創(chuàng)造的人生、追求愛的人生。人們在追求審美人生的過程中，同時不斷地拓寬自己的胸襟、涵養(yǎng)自己的氣象，不斷提升自己的人生境界，不斷提升人生的意義和價值，最后達到最高的人生境界，也就是審美的境界。
